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[杂谈] 【深入分析】请求策划加强大地力士的pve和暗力士的pvp

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发表于 2017-4-27 14:51:57 |显示全部楼层
本帖最后由 imaxwell 于 2017-5-10 13:58 编辑

        (文章有点长,都是我一个字一个字打的,均是肺腑之言,呕心沥血,到现在还没吃饭,还请大家认真和耐心阅读)
      经过多版本的装备更新迭代,从最开始全职业技能和输出都比较平衡的年代,到现在神功牌秘功牌以及手镯的差异化而导致的pve不平衡撕B年代,由于各个职业的技能CD和触发条件存在很大的差别,手镯、神功、秘功牌的属性调整优化不足,导致了现版本很难做到各职业通过装备而带来的pve平衡。很难做到与做不到是两回事,为什么策划一直对大地力士的pve全职业几乎垫底视而不见?对暗力士pvp的局限性从不改进?其他职业只需做一套属性首饰就兼顾PVP和PVE,力士玩家却要花钱做两套属性,对力士玩家是否公平?
      先从大地力士pve分析:
    大地力士pve全职业几乎垫底这是游戏内不争的事实,暗力士pve玩家的数量占力士比例达到90%就是最好的铁证十个力士九个暗,只有一个是坚持了力士从剑灵一出生就就有姿态——大地力士,还有一个是玩pvp的。
      为何大地力士pve这么不尽人意?先总结一下,下文再详细分析:一、大地力士主要输出依赖毁灭和殆灭,而武器系数全职业系数最低;二、大地力士怒扫的覆盖率太低;三、大地力士紫色迷宫牌收益太低

      
      首先从武器来看,大地力士的烛魔、昆仑武器对于毁灭、怠灭加成是全职业最小的,跟刺客刺心、风召唤马蜂以及火拳师猛虎掌一样全职业加成最低。我们发现,这些系派职业输出技能频率比较高。我想策划在设定全职业不同系的武器属性加成数值上,一定是考虑到了不同职业属性的技能触发频率上进行设定的“合理”数值。然而实际呢?这些理论值只对站桩BOSS有效,策划是否对全职业全系派进行实践过?在【现版版】各种装备的差异化,刺客武器刺心加成虽然小,但是刺客输出不单纯依赖刺心,通过秒伤统计,我们可以看到雷刺客的雷决、暗刺客的暗黑杀占总输出超60%,超过刺心;火拳师的猛虎掌在武器和其他装备下,占输出比重更是高达80%;风召唤太过依赖暴击率,由于现版本八卦还在50级时代,而玩家等级已是55,在暴击率上有一定的衰减影响,风召唤对于暴击率要求过高,大部分召唤玩家都走大地,由于数据来源少,风召唤马蜂输出占比暂时不知;最后来看看大地力士,毁灭、怠灭输出占比70%左右,怒扫(梵天手镯效果)带来的收益比较少,怒扫比较依赖传说神功、秘功牌;        
    从以上武器加成最低的职业武器分析可以看出,刺客武器刺心加成虽小,但对总体比例小,输出影响不大,还可以通过非武器加成的其他技能进行辅助输出,武器加成对总输出影响不大;风拳师猛虎掌输出占比大,武器加成虽然小,但由于神功牌、秘功牌和手镯带来的多重收益,而得以发挥输出最大化;大地力士,毁灭、怠灭占比高。通过对比发现,同样是武器系数低的刺客,刺客还有其他高伤害并且高覆盖率的技能(雷决、暗黑杀)来弥补武器系数的不足,而大地力士除了毁灭/殆灭,没有其他高覆盖率的技能来弥补武器系数的不足,神功、秘功牌牌并没有对毁灭、怠灭进行加成,只有阎魔手镯有加成,但是阎魔手镯覆盖率太低,很难发挥其作用,而大部分大地力士都用梵天手镯,梵天手镯覆盖率更是低的可怜;大地力士迫切需要加强武器系数或提高怒扫的覆盖率,大地力士的武器系数的设定存在不合理!
       另外,这些职业技能触发频率虽然高,但输出会受到一定的局限性。在武器数值加成上,频率高的技能加成少,频率低的技能加成高,这点不难发现;但是,打个比方,某职业A技能武器数值加成200%,B技能加成400%,在5秒内A技能命中10次,B技能命中5次,如果它们在5秒内都全部命中,那么这两个技能带来的输出收益一致,实际上是这样的吗?策划在测试武器数值的时候,不会是用木桩吧?木桩只会原地不动且不还手,实际上在副本中,boss位置多变,boss技能更是一个接一个,这时候频率高的技能受到了很大的限制,玩家需要走位或其他技能进行应对,这时候输出技能的命中率大大降低。如果5秒内,B技能只需要命中3次,A技能需要命中6次才能跟A技能的输出收益持平。实际副本中,技能的命中次数却不能达到很高,对于频率高而武器数值低的职业很不友好,特别是大地力士,唯一不支持走位输出的职业,极大影响命中次数,武器数值不应该全职业最低。强烈要求策划对各职业不同系别的武器数值上进行调整,加强频率高的职业武器技能数值,或者加强这些系别职业其他技能输出,弱化武器带来的影响。
            雷灵剑和大地力士的输出机制有点类似,这两个职业的输出,一个依赖雷炎闪卡刀,一个依赖怒扫卡刀。但是灵剑雷炎闪触发高,在没有装备下,灵剑进入拔剑姿态有3个技能:天隙流光10秒闪电24秒CD、雷鸣斩3秒闪电18秒CD、残血3秒闪电36秒CD,再加强鬼剑令的15个雷魂,基本上雷炎闪的覆盖率非刚高,对于装备不成型灵剑普通玩家非常友好,绝大多数的灵剑普通玩家都能很好的体验,可以说,剑灵对于普通的灵剑玩家很友好。在拥有紫色秘功牌和神功牌下,雷灵剑更是几乎可以达到全程雷炎闪,拔剑雷炎闪卡刀模式覆盖率接近100%,而这两个装备获得门槛又比较低,大多数玩家都可以获得。反观,剑灵这游戏对大地力士普通玩家甚至高端玩家太不友好了!怒扫覆盖率低,极其依赖装备,梵天手镯效果发挥不出来,大地力士玩家花了大笔金钱做了装备成型依然比不上其他职业输出,付出与收益不成正比,大地力士玩家的公平在哪?
     在神功牌、秘功牌和手镯上,大地力士的收益微乎其微。暗力士手镯加成数值上,虽然只有大地力士的一半,但是暗力士可以只通过一个紫色秘功牌,就可以几乎全程阎魔手镯效果,覆盖率基本100%;而大地力士太过依赖传说牌子,大部分玩家都无法做到。大地力士在没有获取其他装备下,24秒内有6秒阎魔效果,覆盖率只有25%;在拥有摩天秘功牌下(怒扫减2秒怠灭),可以在24秒内12秒阎魔,覆盖率50%,从理论上看暗、地力士阎魔手镯收益一致;但是,大地力士摩天秘功牌只是减cd,并没有技能上的数值加成,此外大地力士的怠灭非常局限性,只在固定位置造成伤害,对于站桩boss才得以发挥作用,现版本boss都是多动的,这点非常影响大地力士的输出;而暗力士破天秘功牌韧性下风扫加成350%,并且暗力士不通过装备也能基本全程韧性效果,可以说暗力士全程享受阎魔手镯和破天秘功牌的加成效果。再来说梵天手镯,基本是大地力士专属,没有暗力士用,在没有其他装备下,大地力士的梵天手镯覆盖率非常非常低。
           我们来看大地力士触发怒扫的条件是:愤怒/不屈后、千军倒后、抓举目标。实际上,在我们下副本时后两者几乎用不到,只有45秒愤怒带来6秒怒扫,覆盖率只有13%。在条件允许下,拥有传说神功牌和昆仑秘功牌以及黑风八卦下,36秒内可以进行16秒怒扫,梵天手镯的覆盖率也仅有44%不到50%,跟暗力士的全程阎魔手镯、全程破天秘功牌加成无法比拟。大地需要花费大量时间和金钱做传说秘功牌神功牌才能提高梵天手镯覆盖率和看到pve的提升,绝大多数大地力士玩家是无法做到也无法接受的。从贴吧的数据来看,大地力士和暗力士在装备全毕业下,暗力士依然力压大地力士。在同等紫色秘功牌下,大地力士更是被暗力士甩130条街,这是目前版本大多数力士玩家可以获取的装备,而收益的差异却一个天一个地。据我对几个职业的了解,拳师点穴开放下,触发手镯效果,覆盖率很高,80%以上,刺客阎魔手镯覆盖率也是很高。还有其他职业不多讨论,不论覆盖率多少,总输出都比大地力士高。其实只要本职业总输出跟上大部队,手镯覆盖率多少都无所谓。
     对此,强烈要求加强大地力士pve。对大地力士提出两个意见方案:(未完,下接)

    



已有 20 人评分金钱 收起 理由
2016102819JLlfY + 1 支持你!
531155755 + 5 希望信仰力士能早日回归
老司机啊啊啊 + 1 分析的不错,剑灵只留一个力士职业可好?.
法老的诅咒 + 1 我觉得大地和暗系合并比较好
mummy1313 + 5
潮吹女王 + 5 支持你!
修灬博弈 + 1 一个剑灵开篇就是力士且坚持这个机制的力士.
死不了就趴下 + 5 有心悦的CH看也无用 改技能 棒子说的才算.
笑傲剑灵 + 1 打会跑会跳的BOSS,大地力士输出只有暗力的.
2017041101KyFV2 + 65 很给力!
眫眫 + 5 没心悦CH不看的
聆听丷君莫笑 + 5 很给力!
CH在吃屎 + 2 CH应该是召唤被力士大傻过
CH大SB250 + 1 大地力士信仰以后BOSS不会动
黑丝萝莉诱惑 + 5 支持你!删除大地力士吧
bbs998 + 5
一斧开天地 + 5
itddv + 5 支持你!
终极之境 + 5 支持你!
慕容5 + 5 很给力!

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发表于 2017-4-27 14:52:17 |显示全部楼层
本帖最后由 imaxwell 于 2017-5-10 14:16 编辑

            首先, 摩天紫色秘功牌调整:怒扫减少怠灭2秒CD,并使怠灭命中后,使用毁灭时造成额外伤害,以减少位置多变的boss对怠灭的固定伤害区域带来的限制
      
       方案一:技能调整,提高怒扫覆盖率,减少太过装备依赖,照顾新手力士玩家,提高新鲜血液。霸王举鼎、金刚不坏后,新增3秒内怒扫,风月、苍天神功牌重做,霸王举鼎、金刚不坏后怒扫持续时间增加3秒。         

        方案二:装备调整,提升昆仑、烛魔武器大地力士的加成数值,调整大地力士普通神功牌,风月、苍天神功牌直接6秒内可以使用怒扫;   
         方案一是最理想的,既能照顾普通玩家,也能看到同时做装备带来的效果,但技能修改需要经过韩服策划的同意,感觉比较困难;方案二更可行,毕竟装备的调整不影响比武场的平衡,而且技能调整权利在韩服策划手里,国服策划不好说话,但是通过调整装备是最直观、最有效、最可行的方法,也是国服策划跟韩服策划最容易沟通的方法。
         这里重点提出,大地力士的毁灭和殆灭是全职业唯一一个不支持走位的技能,对BOSS的命中率没有合理的范围,对不起武昆仑、烛魔器的加成,本来武器加成又是全职业最低。希望策划加强大地力士的武器或其他辅助输出,比如怒扫可以边走位变输出,通过技能调整或装备的调整提高怒扫的触发条件。

           对于最近咒术超神大砍,我想说对暗力士几乎没什么影响,力士和灵剑是全职业超神状态下收益最低的职业,其他职业都有高伤害觉醒技能,暗力士的觉醒怒扫基本没人用,暗觉醒怒扫伤害太低。不如rrf卡刀。大地力士也很委屈,因为觉醒怒扫伤害只比普通怒扫高10%,只有1.1倍。好在有梵天手镯,大地力士超神下才有点作用,但是如果以后装备更新,手镯不再加成怒扫,那么大地力士在超神下何去何从?现在只能希望韩服策划良心发现,把大地力士觉醒怒扫的伤害提高至少1.3倍,给暗力士加觉醒右键或风扫,给灵剑加觉醒雷炎闪。
         

        暗力士pvp方面,修炼了暗属性就意味着放弃PVP,暗属性无法修炼霸王击鼎,不能享受到应龙\苍龙武器的加成。在技能修炼界面改版前,暗黑技能和大地技能可以同时修炼且同时存在,非常的自由与人性化。由于技能修炼界面的改版(强烈吐槽改版),使得暗力士彻彻底底无法pvp,修炼了暗系技能后,霸王举鼎就无法修炼,暗力士的pvp受到了很大的限制。例如,草原或者浮游岛做任务刷野怪时,受到敌方势力玩家的干扰后,暗力士毫无还手之力,想要切回大地系首先要撤退脱战,还要切换技能,已经来不及应对。一般来说,一些比较有经济能力的暗力士都会做两套装备,但这比其他职业要付出两倍的代价,其他职业只需做一套装备,不论拿pve武器还是pvp武器,都能享受装备的属性加成。其他职业,不论修炼什么属性,pvp主伤害技能(天隙流光、扔雷、冲拳、霸王举鼎等等)都能存在,虽然可能属性不搭配,比如冰气功的大火球。唯独暗力士受到不平等对待!强烈要求暗力士新增暗黑属性霸王举鼎分支,给暗力士一个反制敌人的机会,而不是需要进行脱战,切换技能,换首饰才能应对突如其来的敌人。暗力士有了暗霸王举鼎技能,pvp武器也可以做一把而不用做两套首饰。暗力士们,站起来,你们不应该受到区别对待,不应该付出比别人两倍的财力,这不公平!


     大地力士长时间pve的憋屈实在忍无可忍,地力士、雷剑士是剑灵从出生以来就有的姿态,如今装备的差异化,使得越来越多的力士、剑士玩家转向比较强势的暗、火属性,只有极小部分依然坚持着最初的姿态与信仰。如今韩服加强雷剑士,大地力士原地不动,只是加上了辅助,不但牺牲了力士的怒扫,还跟气功抢地位。
     本来也不想说,一直默默地坚持大地力士下去,每每装备或技能一改动,论坛总是各种职业撕**贴满天飞,而关于力士贴最少,力士玩家太低调了,以至于策划毫无注意到。最近,看到韩服加强雷剑平衡火雷两种属性,据我所知,这是韩服策划第二次平衡剑士的火雷,力士的暗地却丝毫没有平衡的意思,大地力士PVE始终深埋在大海里。我终于按捺不动,把多年的心里话说出来,玩剑灵多年,对剑灵有很大的热情跟自己的见解,从3测到现在陆陆续续在玩,期间可能弃坑一段时间,也换了很多职业。从一开始觉得技能的炫酷而玩剑士,到现在只玩大地力士,经历了剑灵各种版本,见证了剑灵从辉煌走到今天,见证了白雾森林野外势力的巅峰时刻,到现在的无人问津,现在还有极小部分玩家还在玩野外势力。野外势力是一个游戏的魂,一个游戏如果只有副本而没有势力战,结局只有一种:那就是慢慢走向灭亡。玩家下副本做装备是不单是为了通关更高级的副本,还可以是为了做PVP装备。副本都是一成不变的,野外势力战是多样化、多变的,有互动、有激情和心跳,这才是游戏最大的特色。至于我为什么不玩野外势力,答案应该很清楚,现版本,野外玩家的伤害与玩家装备防御的能力不成正比,全都是一个技能秒杀对手,势力战犹如网页游戏,快餐式,不持久,完全失去了乐趣。装备伤害越来越高,新装备越来越多,伤害完全益处,而玩家的防御装备少之又少,很多还停留在上个版本。玩家的血量、防御、暴击防御,完全跟现版本的暴击率、属性伤害和爆伤不搭配。记得最近看到一个新闻,说韩服新pvp灵鹤(还是腰带?)可以降低受到的属性伤害,我以为看到了一点希望,然而目前什么都看不到。曾经热爱野外势力战的我,说多都是泪,现在只玩pve,是对剑灵仅有的一点热情和信仰了。
    至于浮游岛,我认为是一个失败的作品,机制就是苍穹盆地,不断地做任务,很枯燥。而且不能指定换线,互动性受到了很大限制,缺少激情。玩游戏是跟心态走,我想做什么就做,想刷什么就刷,我们需要的是自由,而不是被任务牵着鼻子到处满地图跑,我玩的是游戏,而不是被任务玩,我宁愿按照自己的意愿多刷刷势力野怪和势力boss,也不愿做不断重复的、枯燥乏味的、毫无激情的任务!现在只希望韩服策划能开发出更自由、更激情、互动性更高的野外大型势力地图,重拾剑灵激情时代!
     以上内容如有错误,请批评指正。
      不忘初心,等到大地力士pve、暗力士pvp出海的一天,吾必定以高昂的姿态重现剑灵的世界里,展示力士最初的风采!力士,雄起!

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笑傲剑灵  打会跑会跳的BOSS,大地力士输出只有暗力的一半多点!( 不和别的职业比,只和暗力比) http://bns.gamebbs.qq.com/forum.php?mod=viewthread&tid=1081157&extra=  发表于 2017-5-8 19:46
聆听丷君莫笑  很给力!: 5
  发表于 2017-5-3 00:29
bbs998  很给力!: 5
  发表于 2017-4-29 22:24
itddv  很给力!: 0
  发表于 2017-4-27 19:08
慕容5  现在的暗力如果能在超神上加个右键觉醒就好  发表于 2017-4-27 15:41
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发表于 2017-4-27 15:02:46 |显示全部楼层
本帖最后由 imaxwell 于 2017-4-27 15:03 编辑

我想说文章构想和修改陆续花了5小时,好了不说了,饿死了,吃饭去
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Lv 3. 初入江湖

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发表于 2017-4-27 15:04:18 来自手机 |显示全部楼层
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发表于 2017-4-27 15:17:38 来自手机 |显示全部楼层
顶一个,
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发表于 2017-4-27 15:19:35 |显示全部楼层
我跟你说,不是心悦会员3以上的,CH是不理的
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发表于 2017-4-27 15:25:45 |显示全部楼层
厉害了 world哥
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发表于 2017-4-27 15:27:39 |显示全部楼层
zxcv855310 发表于 2017-4-27 15:19
我跟你说,不是心悦会员3以上的,CH是不理的

别人笑我太痴颠
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发表于 2017-4-27 15:32:32 |显示全部楼层
顶!d=====( ̄▽ ̄*)b就像我大气功  从出生开始只有火  出个冰也就算了  手镯和武器系数这么低  玩个鸡 10个气功9个火 还有一个划水冰
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发表于 2017-4-27 15:39:07 |显示全部楼层
Dr.卡卡 发表于 2017-4-27 15:32
顶!d=====( ̄▽ ̄*)b就像我大气功  从出生开始只有火  出个冰也就算了  手镯和武器系数这么低  玩个鸡 10 ...

谢谢帮顶,不大了解气功了,不过希望策划多多优化全职业的输出平衡
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发表于 2017-4-27 15:39:23 |显示全部楼层
Dr.卡卡 发表于 2017-4-27 15:32
顶!d=====( ̄▽ ̄*)b就像我大气功  从出生开始只有火  出个冰也就算了  手镯和武器系数这么低  玩个鸡 10 ...

谢谢帮顶,不大了解气功了,不过希望策划多多优化全职业的输出平衡
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发表于 2017-4-27 15:39:49 来自手机 |显示全部楼层
能让大地力士可以走砍输出就行
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发表于 2017-4-27 15:42:32 |显示全部楼层
顶楼主,毕业大地力士不及其他12段职业,生无可恋,游戏都不想上了!
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发表于 2017-4-27 15:46:28 |显示全部楼层
自己小号大地力士。。成天追着BOSS。。砍没几刀又跑了{:mad:}
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发表于 2017-4-27 15:48:28 |显示全部楼层
感觉好厉害的样子
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发表于 2017-4-27 15:58:21 来自手机 |显示全部楼层
大地力士哪里少了,应龙力士都是大地的,而且应龙力士还不少
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bbs998  你跑题了 是加强大地pve 暗力pvp  发表于 2017-6-12 17:19
笑傲剑灵  打会跑会跳的BOSS,大地力士输出只有暗力的一半多点!  发表于 2017-5-8 19:47
xf2108  nonono  发表于 2017-4-27 23:14
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发表于 2017-4-27 15:59:52 |显示全部楼层
wujincheng1207 发表于 2017-4-27 15:58
大地力士哪里少了,应龙力士都是大地的,而且应龙力士还不少

我说的大力士PVE,不说大地PVP
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发表于 2017-4-27 16:00:17 来自手机 |显示全部楼层
逝水年华_1994 发表于 2017-4-27 15:42
顶楼主,毕业大地力士不及其他12段职业,生无可恋,游戏都不想上了!

你也可以对比风零件,哪个职业没有邪教
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发表于 2017-4-27 16:02:11 来自手机 |显示全部楼层
居然还在这里说力士弱自己去看看虎牙直播的大地力士明镜看看别人的秒伤,吃人殿堂一个人进隔离可以给三个击倒你行吗,你大地力士战场打架那么牛**还想要打本跟暗力士一样牛**?暗力士输出是高过大地力士你还说刺客输出强,暗刺的输出全职业垫底你知道吗,一个昆仑密功牌子加昆仑黑风8的暗刺炉子30都只能勉强达到有时候还的看武器buff,而暗力士只需要一把昆仑1段斧头破天1首饰和灵核加一套黑风八卦就可以有30万了还他妈哭弱,刺客从兰兰下水道现在一直被歧视你知道在电一没有个橙色牌子昆仑12的刺客申请大本人家看都不会多看一眼感受吗,喜欢玩什么职业是种信仰,玩不下去就别玩
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笑傲剑灵  综合起来地力暗力都不行。打架地力强(听说),打本暗力强。  发表于 2017-5-8 19:51
笑傲剑灵  打架地力强(听说),打本暗力强, 综合起来地力暗力都不行。  发表于 2017-5-8 19:49
黄龙八掌  大地力士打架厉害在杀小号和喝药,你没啥装备被人连着杀就别说话了。别的职业不敢说 大地力士杀小号一个能杀一队。高端同装备和靶子差不多。  发表于 2017-5-3 01:38
imaxwell  明镜什么装备你瞎了吗,毕业装备其他能比?N豪的毕业暗刺客全职业最高你去比啊  发表于 2017-4-27 16:27
imaxwell  很给力!: 1 赞一个!: 1
看清楚,是要求加强力士PVE,不是暗力士PVE,无脑喷请去把文章看清楚了在喷 嗨呀,,好气哦,要求策划加强力士PVE你家是不是要少一缸米,无脑喷...   发表于 2017-4-27 16:24
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Lv 1. 拜入师门

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发表于 2017-4-27 16:03:05 来自手机 |显示全部楼层
顶楼主。渴望加强暗力PVP
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bbs998  现在已经加 梵天手镯了 你阎魔换吗 换完右键就少加成了  发表于 2017-7-26 20:48
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